mva
les centristes, c'est comme les croyants modérés, cela n'existe pas, leurs comportements peut être modérés, mais l'idéologie reste la même: " aide toi et le bon dieu t'aideras".
les uns confient leur avenir au marché, les autres le confient à une toute puissance qui serait plus forte que la volonté humaine. leurs générosités de façade est à mi-chemin entre la carotte et le bâton,de toutes façon ce sont souvent les mêmes, ils connaissent autant la bible que le machiavélisme.
pour ce qui est des communistes français, ils sont loin des fachistes rouge d'hier, certe un peut butés, un peut protectionistes, voire nationalistes, corporatistes, finalement un peut égoïstes, mais sûr de leurs bons sentiments à l'égard de l'humanité.
un grand parti anticapitaliste, réunissant les alters mondialiste, les écolos, les communistes,les josés, les oliviers, les ségolènes, les socialistes du progrés mais aussi toi et moi et les autres car quand même, il ne faut pas oublier l'objectif:
Nous sommes de part le monde, les plus nombreux à vouloir vivre heureux, conscient et respectueux, de ce qui uni les hommes dans un même destin, un avenir commun,
il faut absolument sauver notre planète, répartir de manière juste et équilibré les ressources naturelles et produites dans le respect de toutes et de tous.
L'homme se grandi en se remêttant en cause, serat-il capable d'inversser certaines valeurs encrées en lui depuis la nuit des temps et véhiculées par ces vieux dictons dis plein de sagesses et de bon sens.
Nous nous résignons à penser que le malheur des uns fait le bonheur des autres, notre combat est de faire que le bonheur des uns fasse aussi le bonheur des autres.
Je sais que candide n'aurait pas dit mieux, et que les utopies ne valent que quand elles résitent au choc engendré par la recontre d' avec la réalité, mais je sais aussi que la réalisation même parcielle des utopies les plus généreuses nous humanises toujours plus.mva

Bayrou est un homme de droite et nous n'avons donc rien à attendre de lui. Par contre, nul à gauche n'est notre ennemi chers camarades ! Le PS est et doit demeuré un grand parti de gauche. Les partisans de José, d'Olivier, d'Arlette et de Marie-George sont nos frères de lutte !

Philippe, militant à gauche toute.

J'avoue avoir été au premier abord assez surpris de votre commentaire. Je me suis même demandé si vous n'étiez pas un militant d'extrême droite qui se serait par mégarde tromper de site. Car il faut bien avouer que ce genre de comparaisons sommaires et intellectuellement douteuses entre le communisme et le nazisme sont généralement l'apanage de l'extrême droite. En effet, si on commence à raisonner en terme de tués, il est probable que le capitalisme est le système ayant fait le plus de morts. Mais même ce genre de raisonnement serait incohérent. Ainsi, j'apprends que l'extrême gauche proposerait une nouvelle Union Soviétique. Vous intéressez-vous si peu à ces mouvements pour ainsi écarter leurs valeurs humanistes proches des nôtres ? Balayer ainsi les idées de l'extrême gauche tient du ridicule. Ce n'est pas l'URRS que propose l'extrême gauche. Elle a les mêmes buts que la gauche, à savoir réformer la société en profondeur pour la rendre meilleure. Seriez-vous assez ignorant pour être aveugle sur ce qui se passe en Amérique Latine ? En Bolivie ou au Vénézuéla, c'est dans l'intérêt de peuples que se bat l'extrême gauche. J'ose penser que pour vous Salvador Allende (si ce nom vous dit quelque chose) est un fasciste. Nous avons le malheur d'avoir des gens comme vous au PS, pour ne pas citer Bernard Henri Lévy, qui se permet de traiter tout le monde de nazi : Bourdieux, Chavez, Chomsky, Le Monde Diplomatique et j'en passe. La faiblesse de votre argumentation tient sûrement au fait que vous vous contentez de recracher ce qu'on vous a appris à l'école de la "gauche moderne". Justice, Liberté, Egalité, Solidarité sont les forces proposées par la gauche et ses extrêmes, auxquels elle peut parfois s'allier sur certains sujets, comme le fait remarquer Ségolène Royal, certainement mieux éclairée que vous sur le sujet. C'est ces valeurs que la gauche doit promouvoir à travers le monde pour ne pas avoir honte d'elle-même.
Amitiés socialistes (permetez-moi de souligner ce dernier mot...)
Pierre-Yves

Je vois, à mon grand regret, que vous persistez dans votre imposture intellectuelle. Je le redis, comparer l'extrême gauche à l'extrême droite est une erreur. Aujourd'hui, je crains qu'en acceptant officiellement le néolibéralisme comme incarnant la seule possibilité pour notre société, le PS se ferme de nombreuses portes. Rien que sur un plan écologique, notre société productiviste et consommatrice à outrance ne peut continuer sur le même chemin. Il faut la réformer en profondeur. Et cela, les patrons comme les salariés doivent le comprendre. Qu'est-ce qu'être "anti-patrons" selon vous ? Vous semblez un adepte convaincu des clichés sur votre propre bord politique. Des patrons qui sont assez intelligents pour réfléchir à une alternative à la société telle qu'elle est actuellement, cela doit exister. Alors, s'il vous plait, ne les insultez pas. Je trouve votre posture assez "anti-patronale". Le PC ne représente plus rien intellectuellement parlant, mais il existe d'autres tendances à l'extrême gauche. La gauche "moderne", c'est un courant qui s'épuise, à savoir la sociale-démocratie. Partout, elle échoue. Ce qu'il faut, c'est que la gauche propose une alternative ouverte et intéressante au système actuel. Pour cela, elle doit s'imprégner des travaux des intellectuels de gauche, tels que Foucault, Bakounine, Sartre, Bourdieu, Marx, Camus, Jaurès. Elle doit aussi, à partir de ces travaux qui constituent son histoire, créer une émulation intellectuelle qui ferait ressortir des idées profondément réformatrices. De l'ordre des réformes qui changent radicalement une société, qui en font une société de la culture, de l'éducation, de l'information. Une réelle société démocrate, appuyée sur un marché du travail réformé de manière à permettre à chaque citoyen d'assumer pleinement sa fonction.
Et pour finir, je m'excuse d'avance mais je peux faire la même phrase avec l'extrême droite :
"Ce n'est pas le IIIème Reich que propose l'extrême droite. Elle a les mêmes buts que la droite à savoir asseoir une société policière et anti démocratique protégeant les intérêts des puissants et réduisant les espaces de liberté".
Pierre-Yves C.
PS : ne vous inquiétez pas, je ne suis pas un mouton.

La pluralité, c'est la démocratie. Le débat, son vecteur. Il est bon d'avoir de nombreux courants au sein du PS. Désolé encore une fois, mais vous ne savez pa répodre correctement à mes arguments. Ne pensez-vous pas que la sociale démocratie à l'anglaise, à l'allemande, n'a pas considérablement changé la société. Or, la gauche a cette mission de transformation. Le socialisme d'origine, je ne vous pas très bien ce que vous voulez dire par là, n'existe pas. Le socialisme est en perpétuelle évolution. Il doit se recréer en permanence, et c'est maintenant ce qu'il doit faire face à l'échec, reconnu par Ségolène, des sociales démocraties. Une nouvelle gauche doit percer. Et à sa tête, une personne charismatique comme Ségolène. Je ne suis pas un adhérent au PS, ni à aucun parti. Si Ségolène gagne, j'adhérerai, à votre grand désespoir j'imagine. Des gens comme moi dans un parti, voyons, ils ne sont pas assez conformes aux idées "consensuelles". Vous ne me répondez sur aucun de mes arguments : l'écologie, le manque de démocratie, les gauches de tout bord qui réussissent en Amérique Latine. J'attends plus de réflexion de votre part qu'un bref : "vous restez sur vos positions et je reste sur les miennes". Désolé, je ne connais pas vos positions. Dans vos messages, j'ai bien parfois reconnu des clichés habituels et des slogans de la gauche rocardienne (deux mots difficilement cohabitables). Mais cela ne va pas bien plus loin... En tout cas, écarter ainsi le débat, c'est une grande conception de la Démocratie !
Pierre-Yves C.

Vous réduisez la question de l'écologie à l'agriculture, celle de la démocratie aux pétitions, manifestations (quand on pourrait parler de la portée du vote et de la façon dont le pouvoir tient les commandes médiatiques), et celle des pays d'Amérique Latine à la dette. Je ne peux rien pour vous.
Pierre-Yves C.

Bonjour

Sans aller totalement dans la logique de Manu7681, même si je je la comprends tout à fait, je pense qu'il serait important que le PS cesse de se comporter en PCF BIS.

Je n'ai rien contre le PCF, je respecte leurs idées, mais ce ne sont pas celles pour lequelle j'ai adhéré.

Le PS a eu trop tendance à ne plus assumer son rôle de parti de centre-gauche et cela se ressent sur les mauvaises relations que peut avoir le PS avec ses homologues de centre-gauche à l'étranger. Elle a eu trop tendance ces 15 dernières années à délaisser les questions économiques et européennes et à ne devenir plus qu'un parti trop contestataire et surtout franco-français. Ces paramètres nuisent au PS depuis 15 ans.

L'ouverture de Ségolène Royal envers l'électorat du MODEM me semble une bonne idée, mais si possible sans Bayrou, trop contradictoire! Une alliance PS-Verts-Modem serait une bonne stratégie.

Il est temps aujourd'hui le PS redevienne plus volontariste sur les question économiques en les associants aux questions écologiques, éducatives et recherches et surtout qu'il redevienne volontariste en ce qui concerne la question européenne!

Enfin il serait temps que le PS tisse de plus importants liens avec les différents partis de centre-gauche dans le monde. En particulier les parti socio-démocrates anglo-saxons avec lesquels le PS s'est mise en froid depuis plus de 10 ans et laisse l'UMP tisser des liens avec ceux-ci en se faisant passer pour des modérés, mais est-ce normal? Non, il faut refuser que l'UMP devienne le principal interlocuteur de ses partis de centre-gauche anglo-saxons car ce ne sont pas les mêmes valeurs même si l'UMP veut nous faire croire le contraire.

Seule Ségolène Royal peut être capable de faire transformer ce parti en un véritable parti de centre-gauche du 21ème siècle.

Euro Amicalement

Gilles 06